TTV Translate - Ứng dụng convert truyện trên mobile
Hướng dẫn đăng truyện trên website mới
Đăng ký convert hoặc Thông báo ngừng
Trang 2 của 123 Đầu tiênĐầu tiên 12341252102 ... CuốiCuối
Kết quả 6 đến 10 của 613

Chủ đề: Nhà Tây Sơn

  1. #6
    Ngày tham gia
    Mar 2008
    Bài viết
    380
    Xu
    0

    Mặc định

    Trích dẫn Gửi bởi Banhmitrung Xem bài viết
    Nguyễn Hữu Chỉnh bỏ nhỏ với Nguyễn Huệ là Bắc Hà đang rối ren, đánh phát được ngay. Nguyễn Huệ nghe lời, đánh phát quả nhiên được ngay. Có điều ông ta quên mất đất Gia Định đang lòng dân không yên, Nguyễn Ánh vẫn đang lưu vong chầu chực bên Xiêm La, chờ ngày tái chiếm.

    Chiến lược Bắc tiến đặt một dấu hỏi lớn trong toàn bộ chiến lược thống nhất đất nước của Nguyễn Huệ.

    Chỉnh là tướng tài, nhưng cực kỳ kiêu ngạo và không phải là tâm phúc của Tây Sơn, thế nhưng khi Nguyễn Huệ rút vẫn để Chỉnh lại (thật ra là "bỏ rơi" ông ta). Vậy Bắc tiến làm gì khi sau đó liền rút lui theo "quân lệnh" để lại một đống bầy nhầy đổ nát (?)

    Để đến lần thứ ba mới chính thức tiêu diệt tập đoàn phong kiến nhà Lê (?)

    Danh nghĩa của nhà Tây Sơn là gì thì chưa dám nói, nhưng Nguyễn Nhạc đã từng không đồng ý cho Nguyễn Huệ nhúng tay vào miền Bắc , chỉ đồng ý đánh chiếm Phú Xuân vì đây là cứ điểm quan trọng để kềm chế miền Bắc. Lưu ý là lúc đó hiệp nghị giữa nhà Trịnh và nhà Tây Sơn vẫn chưa bị phá.

    Lúc đó nhà Trịnh vừa mới có nội loạn, để thêm chục năm nữa cũng không có vấn đề gì.

    Nếu thay Nguyễn Huệ bằng Tào Tháo hay Khổng Minh, Bắc tiến lần đầu tiên là đủ để bình định cả miền Bắc, chính vì thế mới thắc mắc vì sao một thiên tài như Nguyễn Huệ lại để tình cảm làm lung lay chiến lược của mình (?)

    Và chính vì chiến dịch này, dẫn đến lục đục của nhà Tây Sơn, dẫn đến sự quật khởi của nhà Nguyễn đồng thời bị TQ đánh "thăm dò" một trận. Nếu Nguyễn Huệ yên thân ở miền Trung, phòng thủ kỹ càng mặt Bắc, từ từ bình định củng cố miền Nam thì việc ông ta Bắc tiến sẽ không có trở ngại gì dù phải chậm đi chục năm.

    Càn Long cũng không nhân cơ hội này mà thò tay xuống phía Nam.

    Đương nhiên là Nguyễn Huệ không ra mặt chiến "tay bo" với nhà Thanh lúc đó, nhưng nhìn qua biên giới Lào + Xiêm La thì ông ta cũng đã nhìn rồi.

    Tớ có cảm giác Nguyễn Huệ muốn làm dày thêm bộ sưu tầm chiến tích bcáh thắng của mình, hoặc giả ông ta có tài đánh nhau nhưng lại không có khả năng trị vì đất nước (?)

    Nguyễn Huệ khi còn hòa thuận với anh mình, từng đánh cho Nguyễn Ánh chạy té khói, sau đó liền rút quân để lại mấy viên tướng giữ thành (?), bỏ qua việc cai trị và bình định. Điều này có thể thấy rất rõ là mỗi lần Nguyễn Ánh quay về, hô vài tiếng là có cả vạn quân cũ đi theo. Nguyễn Huệ chưa lấy được lòng dân ở miền Nam, đã liều lĩnh tiến vào miền Bắc, nơi cũng thù địch không kém, lại còn đánh mất dần lòng tin của miền Trung.

    Là thiên tài ông cũng phải biết chiến là việc nguy, binh là việc dữ, thay thế nhà Nguyễn chia đôi sơn hà với chúa Trịnh, với tài năng và lực lượng của Tây Sơn, Bắc phạt không phải là khó sau khi thu phục lòng dân.

    Còn việc ông ta là vĩ nhân, còn chúng ta là "dân đen", không hiểu thì không nên bàn, xin lỗi chứ tớ nghe hơi buồn cười.

    Không bàn lấy qué gì mà hiểu ?, bàn một chiều lại càng ngán hơn, cái này bộ giáo dục áp dụng mãi cũng hơi chán rồi ấy nhờ

    Đệ không còn nhớ rõ , nhưng rõ ràng lúc đưa quân ra Bắc phạt , nhà Trịnh đang đưa quân uy hiếp Phú Xuân . Với lại khi ấy Gia Định được Nguyễn Nhạc cắt phong cho Nguyễn Lữ , Nguyễn Huệ liệu có dám vào Gia Định để ổn định lòng dân không?

    Nguyễn Huệ chính vì không có ai hiểu biết về đất Bắc Hà nên mới đành để lại Chỉnh - một người hiểu rất rõ vùng đất này ở lại .

    Cái lần thứ 3 thì đệ trả lời ở bài trước rồi , có thể NH nặng tình cảm với nhà Lê - một triều đại lớn hàng trăm năm chăng?

    Lúc đó NH đem quân ra Bắc liệu được cái lợi gì chăng?
    Thêm chục năm đánh nhau , dân sẽ càng khổ hơn . Chính vì vậy NH mới nóng lòng đem quân ra Bắc.

    Bộ thành tích chiến thắng ư? Đánh nhau cả chục vạn quân , đem thân hãm trận , liệu mạng có giữ nổi không mà đòi sưu tầm thành tích chiến thắng?
    Chưa kể thất bại một trận thì đừng mong ngóc đầu dậy?

    Huynh bảo đệ cổ hủ , suốt đời theo bộ giáo dục cũng được ? Tùy mỗi người hiểu và cảm nhận thôi . Huynh thấy lí lẽ đệ buồn cười đệ lại thấy những điều huynh đưa ra là buồn cười . Có thể huynh hiểu biết hơn đệ , tiến bộ hơn đệ cũng nên ? Vì thế đây là bài viết cuối cùng của đệ về vấn đề này . Cảm ơn rất nhiều.
    ---QC---
    Hidden Content Bạn đã bao giờ đọc truyện của các tác giả Việt Nam chưa? Nếu chưa có thể bạn đã bỏ phí không ít truyện hay rồi đó. Hành văn mới mẻ , tình tiết hấp dẫn , cùng sự đa dạng phong phú về võ công sẽ làm cho bạn kinh ngạc đấy Hidden Content
    Hãy thử đọc và tham gia cùng chúng tôi - FC tác gia Việt:

    Hidden Content

    Hidden Content


    Cộng tác viên Củ Cải báoHidden Content
    Long Phụng Ám Sát No.19 - Vô Thượng Thái Cực KiếmHidden Content
    Phong Lưu Nhân Sĩ - Mai Danh Ẩn Tích
    Nhóm dịch thuật : Gamer chém hội đồng

    Hidden Content


  2. #7
    Ngày tham gia
    May 2008
    Bài viết
    42
    Xu
    0

    Mặc định

    Về triều Tây Sơn tại hạ nghĩ còn nhiều điều đã không được công bố rộng rãi. Có thể đến một lúc nào đó những tư liệu lịch sử chính xác sẽ được phơi bày. Quang Trung là một vị Hoàng Đế kiệt xuất trong lịch sử Vietnam nhưng về bộ máy nhà nước của triều Tây Sơn thì sao? số những người thực sự làm việc không có nhiều. Quang Trung giống như Phụng Hoàng giữa một bầy gà, và khi phụng hoàng ra đi thì sự sụp đổ của triều đại là không tránh khỏi. Nguyễn Ánh cõng rắn cắn gà nhà nhưng không thể phủ nhận công lao của ông đã xây dựng lên một triều đại yên bình nhất trong LS Vietnam, mở rộng biên cương, suốt thời đại đó kẻ thù phương bắc không một lần dám dấy động can qua cho đến tận khi người phương tây đến.

  3. #8
    Ngày tham gia
    Nov 2007
    Đang ở
    Lãn Mã nông trang
    Bài viết
    2,353
    Xu
    0

    Mặc định

    Vậy theo BMT thì Huệ phải đánh miền Nam trước sau đó Bắc tiến nhất thống thiên hạ đúng không ? theo mình thì thế này nếu Nam tiến để diệt được Chúa Nguyễn cần ít nhất là chục năm, lúc đó tình hình sẽ khác đi rất nhiều chưa kể trong lúc đánh Trịnh, Nguyễn bắt tay thì thành ra là lưỡng đầu thọ địch như mình nói.
    Trịnh Nguyễn đánh nhau đã lâu, bắt tay là việc khó, huống gì nhà Tây Sơn là liên kết với Trịnh để đánh Nguyễn.

    Nhà Trịnh, như tớ đã nói, lúc đó vừa có nội loạn, Nguyễn Nhạc lập tức cho quân ra chiếm Phú Xuân để lấy địa điểm chiến lược này kềm chế nhà Trịnh.

    Nếu chỉ nắm miền Trung án binh bất động 2 tập đoàn phong kiến Trịnh, NGuyễn sau khi ổn định tình hình sẽ lập tức tiến quân đánh Tây Sơn -> hậu quả là Tây Sơn sẽ chết. Còn nếu giết Nhạc thì vốn quân Tây Sơn theo Huệ cũng không ít người còn có Nhạc trong lòng ngoài ra như vậy lòng quân tất loạn liệu còn làm ăn được gì ?
    Nhà Nguyễn lúc đó đã bị đánh te càng, chạy còn không kịp, việc phải làm chỉ là chia quân thống lĩnh và bình định lòng dân thôi. Xiêm La bị nhà Tây Sơn ăn gỏi ở Rạch Gầm, làm gì dám tiếp quân cho Nguyễn Ánh nữa mà bảo là nhà Nguyễn phục hưng ?

    Nếu giữ kỹ miền Nam, Nguyễn Ánh cũng sẽ như tàn dư nhà Lê, chết rục ở hải ngoại mà thôi.

    Chính việc Bắc tiến mới là làm cho nhà Tây Sơn hai đầu thọ địch, một bên là Nguyễn Ánh, một bên là nhà Lê thời Chỉnh. Ở giữa thì trờ giáo táng nhau (!)

    Lạ hơn nữa là Nguyễn Huệ có chí hoàng đế, mà lại để Nguyễn Nhạc lèm bèm, đến nổi phải quay về miền Trung, rồi hục hặc với nhau, trước đó lại còn gài kế hại Nguyễn Hữu Chỉnh. Tớ trông ông ta rất giống Lưu Bị, bụng thì muốn, nhưng lại sợ mất danh nên cứ chần chừ. Phải chi ổng có cái bụng của Khổng Minh thì Trịnh Nguyễn Lê ba nhà đã ôm nhau nhảy xuống biển hết cả rồi.
    Bàn viết: www.banhmitrung.com

  4. Bài viết được 1 thành viên cảm ơn::   [Hiện ra]
    gautruc01,
  5. #9
    Ngày tham gia
    Nov 2007
    Bài viết
    62
    Xu
    0

    Mặc định

    Trích dẫn Gửi bởi thaicuckiem Xem bài viết
    Đệ không còn nhớ rõ , nhưng rõ ràng lúc đưa quân ra Bắc phạt , nhà Trịnh đang đưa quân uy hiếp Phú Xuân . Với lại khi ấy Gia Định được Nguyễn Nhạc cắt phong cho Nguyễn Lữ , Nguyễn Huệ liệu có dám vào Gia Định để ổn định lòng dân không?

    Nguyễn Huệ chính vì không có ai hiểu biết về đất Bắc Hà nên mới đành để lại Chỉnh - một người hiểu rất rõ vùng đất này ở lại .

    Cái lần thứ 3 thì đệ trả lời ở bài trước rồi , có thể NH nặng tình cảm với nhà Lê - một triều đại lớn hàng trăm năm chăng?

    Lúc đó NH đem quân ra Bắc liệu được cái lợi gì chăng?
    Thêm chục năm đánh nhau , dân sẽ càng khổ hơn . Chính vì vậy NH mới nóng lòng đem quân ra Bắc.

    Bộ thành tích chiến thắng ư? Đánh nhau cả chục vạn quân , đem thân hãm trận , liệu mạng có giữ nổi không mà đòi sưu tầm thành tích chiến thắng?
    Chưa kể thất bại một trận thì đừng mong ngóc đầu dậy?

    Huynh bảo đệ cổ hủ , suốt đời theo bộ giáo dục cũng được ? Tùy mỗi người hiểu và cảm nhận thôi . Huynh thấy lí lẽ đệ buồn cười đệ lại thấy những điều huynh đưa ra là buồn cười . Có thể huynh hiểu biết hơn đệ , tiến bộ hơn đệ cũng nên ? Vì thế đây là bài viết cuối cùng của đệ về vấn đề này . Cảm ơn rất nhiều.
    Cái này thì mình không nghĩ như thế đã có mộng bá vương thì đã nắm rõ nhất tướng công thành vạn cốt khô nếu không muốn có binh đao thì đã không " làm loạn" với tài của 3 anh em họ nghiêng theo phe nào thì phe đó thắng có thể biện luận bằng những câu từ hoa mĩ nhưng sự thật vẫn là sự thật. Theo mình NH giỏi có công với nước và mình chỉ bàn đến vấn đề mà BMT hỏi tức là liệu NH có phải tham công hay thực sự mưu trí theo mình NH rất biết chớp thời cơ, tiến lùi đúng lúc còn chuyện có yêu nước thương dân hay không lại là truyện khác. Tuy nhiên @ BMT tôi cũng không đồng ý với bạn về việc kêu theo bộ GD là cổ hủ vì các vấn đề lịch sử hiện đại miễn bàn ( thắng làm vua thua làm giặc ) tuy nhiên các vấn đề LS như thời NH thì là BGD dựa trên nghiên cứu của các sử gia lâu năm có kinh nghiệm để viết ra chứ không hoàn toàn phiến diện.

  6. #10
    Ngày tham gia
    Nov 2007
    Đang ở
    Lãn Mã nông trang
    Bài viết
    2,353
    Xu
    0

    Mặc định

    @thaicuckiem : Ơ, tớ có nói lí lẽ bác buồn cười đâu, tớ chỉ thấy buốn cười quan niệm là vĩ nhân thì không dc nhận xét ?

    Khổng Minh, Tào Tháo, Hàn Tín... thậm chí cả Lenin và bác Hồ có phải vĩ nhân không ?

    Còn việc Bắc tiến, ban đầu là do Trịnh yếu đi vì nội loạn, Tây Sơn thừa cơ đánh Phú Xuân và đồn sông Gianh, rồi tiện tay Bắc tiến, chứ không phải Trịnh kéo quân "kênh" với Tây Sơn.

    Nhà Nguyễn và liên quân Xiêm La lúc đó bị đánh tan tành, Nguyễn Huệ rút đi và để lại đô đốc Đặng Văn Trấn ở lại thủ thành Gia Định.

    Còn việc giao cho Nguyễn Lữ trấn Gia Định xảy ra sau Bắc tiến lần 1 chứ nhỉ ? Làm gì mà không dám đưa quân vaò Gia Định, mấy lần đều do Nguyễn Huệ vào chứ đâu ?
    Bàn viết: www.banhmitrung.com

    ---QC---


  7. Bài viết được 1 thành viên cảm ơn::   [Hiện ra]
    gautruc01,
Trang 2 của 123 Đầu tiênĐầu tiên 12341252102 ... CuốiCuối

Thông tin về chủ đề này

Users Browsing this Thread

Có 1 người đang xem chủ đề. (0 thành viên và 1 khách)

DMCA.com Protection Status